Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.
Fallout: New Vegas
Fallout: New Vegas
85

Diskuze

Napsat nový příspěvek
ShoggotShoggot
PC 95
@Jab (25.05.2024 14:50): Je pravda, že ta ludonarativní disonance, kdy je armáda NCR (kde je každý vybaven AR-15) držena v šachu skupinou kmenů, kteří mají tak málo palných zbraní, že blíž má jejich služební zbrani mačeta a oštěp, je trochu stretch.

Ono to asi má samozřejmě nějak symbolizovat "divošskou" podstatu Legie proti "civilizované" NCR, ale je to jeden z problémů Legie jako frakce a toho jak do settingu zapadá či nezapadá.
FeidiasFeidias
PC 95
@Atreides (27.05.2024 14:29): mě nesedí právě spíš ty uniformy. Mají střelné zbraně a pochopil bych, že jich třeba mají málo pro tolik pěšáků. Předpokládejme, že lidský život pro takovou "hordu" nemá příliš velkou cenu. Líbí jak je pojali v The Frontier. Tam už jsou některé jednotky "polo high tech":). Nicméně mají tam stejně hrad, nebo to spíš asi má být pevnost:). To je takové slabší.
TulareanusTulareanus
--
@Sadako (27.05.2024 14:48): Jasné, s tým sa dá súhlasiť, ale oproti ostatným ľuďom v postapokalyptickom svete nebol asi až taký buran, za akého by bol považovaný dnes.

Inak mi tiež príde, že veľa RPG, vrátane tohto, má problém s tým, že zobrazuje buranov, barbarov, poddaných a podobne s veľmi eklektickým slovníkom a rozvitými vetami. Samozrejme ľahšie sa takéto veci akcentujú v hrách s dabingom a napr. v New Vegas hovoria strašne čisto a spisovne. Dobré zobrazenie na prízvuku, výslovnosti a výberu slov mi námatkovo pripomenul Witcher 3 alebo Red Dead Redemption 2, kde je ten rozdiel už vnímateľný, hoci tiež romantizovaný.
SadakoSadako
PC 80
@Tulareanus (27.05.2024 13:41): To je pořád svého druhu dost buran - přečetl dvě knihy (a ještě zrovna tyto dvě konkrétní), jak správně upozorňuje kolega Atreides. A nedělám si nejmenší iluze, že by antropolog a lingvista postapokalyptického typu na tom byl extra dobře s orientací v kontextu a právě s tím chápáním souvislostí, zejména v případě něčeho tak vzdáleného jako je starověký Řím.

EDIT: A tedy, mně obecně ve Falloutech přišlo že to "vědění" které se tam snaží udržovat organizace jako Followers nebo i Brotherhood je z pre-apokalyptického pohledu tristní snůška kusých technických/přírodovědných záležitostí, které +/- zvládnou přimět fungovat a potom nějaké útržky něčeho, co se snaží povětšinou neúspěšně předstírat že je např. historie a musí to být úplně v hajzlu, jakmile dojde na krok do premoderní doby a neamerického prostoru.
AtreidesAtreides
PC 90
@Tulareanus (27.05.2024 13:59): V pohodě. ;-)

@Feidias (26.05.2024 21:33): Právě. Obzvláště když budeme vycházet z toho, že Edward nabyl znalosti o Římu výhradně ze 2 knížek. Konkrétně Úpadek a pád římské říše (což je kniha z roku 1777) a Zápisky o válce galské, údajně sepsané samotným Caesarem. Takže druhá je nepochybně ideologicky přikrášlená a první pro změnu pohled anglických historiků z 18. století. Že to povede k dost svérázné interpretaci pak není vůbec nečekané.

A co se týče toho vysmívaného zaměření Legie na boj na blízko, tak to taky v rámci kontextu situace dává jistý smysl. Legie vznikla na základě vycvičení kmenu Blackfoot v totální válce, aby porazili své soupeře a Edward s Grahamem se tak dostali z jejich zajetí, kde padli na své misii. A tamní kmeny prostě neoplývali bouchačkama. Tohle byl původní základ Legie. A jelikož válčili hlavně proti kmenům tak nepotřebovali sofistikovanější výzbroj. Navíc když připočteme Edwarovo zhlédnutí se k Římu a jeho vlastní doktríně, že by bojovníci neměli být závislí na technice, ale být schopní bojovat sami o sobě. Nicméně není to mantra a nezavrhují moderní zbraně. Jak můžeme vidět i v NV, tak je to jen otázka hodnosti. Čím výše postavený je voják v Legii a k čím elitnější jednotce patří, tím lepší výzbroj má. Řadoví pěšáci začínají jenom s mačetami a vyšší šarže už dostávají samopaly, pušky a spol. Proč si to mohli dovolit? Protože bojovali převážně s kmeny a díky jejich asimilaci i rostl jejich počet. Protože co je Legie v čase NV? Je to konglomerát 87 asimilovaných kmenů. A na východ od Colorada to bohatě stačilo. Potíž nastává až právě při střetu s NCR, které razí opačnou strategii. Opírání se o techniku (Power armor, Veribirdy atd.) a boj na dálku. Na druhou stranu jak ukázala i jejich válka s Enklávou, výbroj není vše, když tě přečíslí 1:10.
AtreidesAtreides
PC 90
@Tulareanus (27.05.2024 13:41): Ne Bratrstva, ale Následníků apokalyspy. Bývalý občan NCR, vystudovaný lingvista a atropolog. On a Graham byly posláni do oblasti Grand Canyonu studovat dialekty místních kmenů. Jenže kmeny začali mezi sebou bojůvky a zbytek už je historie...
SadakoSadako
PC 80
Ono když člověk udělá ten interpretační krok, že Legie je de facto cvičení na téma Jak by starořímskou kulturu vnímal US postapo buran, co sice něco uměl přečíst, ale už mu chyběly souvislosti k tomu, aby nějak šířeji pobral, na co se dívá a navíc surfoval na vlnách egotripu, tak ten pokus o ideologii, co v NV Caesar předvádí, není zase tak mimo.
Provedení s těmi uniformami a spol. je ovšem už dosti komické, no.
BellerofontesBellerofontes
--
@Atreides (25.05.2024 11:47): Viděl bych to podobně, jen bych vynechal, že "to je teda docela slabota", abych nepopudil ostatní s jejich protiargumenty.

Jak to tu ale dál tak čtu, mám to zcela opačně - Great Khans jsou pro mě zajímaví teprve až tímhle dílem a Legie má pervertovaný, stále však naprosto zásadní smysl, díky čemuž bych si ji ze hry nedokázal - ani nechtěl - nějak odmyslet. Zkrátka - obecně tyhle frakce mám rád a tady jsou nejlepší.
FeidiasFeidias
PC 95
@Tulareanus (26.05.2024 19:12): jo, což to jo. To je samozřejmě nejjednodušší a základní poznatek o této civilizaci:). Rozhodně nejsem odborník na Řím, ale nebyl to jakože jeden stát v dnešním slova smyslu jsem jen chtěl říct, takže nejde jen o vzdálené provincie. Ty různá města spolu byla schopna i válčit apod. Tedy ta civilizace nebyla určitě stejně vyspělá všude a byly nejspíš hoodně velké rozdíly. Jenom to jsem chtěl říct.
Nicméně mě ani nevadí, že Legie ve Falloutu to obrátila naruby. Koneckonců zrovna toto bohužel není nereálné, že by určité mocnosti něco obracely naruby, ale to co přesně píšeš nakonec. Fallout sice celkově je over the top, ale vlastně takovouhle frakci imho vůbec nepotřebuje.
TulareanusTulareanus
--
@Feidias (26.05.2024 06:09): No mne nejde o to, ako to tam reálne vyzeralo v provinciach, ale o čo sa snažili rimania, samozrejme, že v tom bola indoktrinácia ich kultúrou, ale reálne tam bol kultúrny, politický, ekonomický, ale aj zdravotný a hygienický vplyv. Stavali cesty a akvadukty a chatrče sa nahradzovali pevnejšími kamennými budovami atď.. Zámer bol "civilizovať".

Tiež mi prišli Khans prirodzenejší tou svojou madmaxovskosťou kombinovanou s feelingom motorkárskeho gangu. Podľa mňa hlavný princíp je v tej uveriteľnosti, ako veľmi over the top alebo uveriteľná frakcia je.
FeidiasFeidias
PC 95
@Tulareanus (25.05.2024 14:02): no, s tím barbarizováním. Jak v kterém období asi a co my víme jak to vypadalo někde v odlehlých částech. Nebylo to impérium ve smyslu jak ho chápeme dnes, ale jinak chápu jak to myslíš. Nicméně, Legie ve Falloutu mi přijde spíš jako Severní Korea (nechci sem tahat politiku. Jen jako přirovnání). O to více je to s tím barbarizováním divné. Střelné zbraně občas mají, ale ta zbroj by opravdu neobstála.
K těm Khanum. Ti byli lépe zpracování v těch starších dílech. Chápal jsem je tam spíš jako gang. Nevím proč v NV mají jurty. Obecně tyhle frakce nemám rád. Boomers jsou alespoň zajímaví. Ti mi tolik nevadí být asi taky nedává smysl dále nosit vault suit když si můžeš vzít Armor. Ve čtyřce jsou zas Minutemen. Ve Fallout london bude zas Excalibur. Nevím proč to tam furt tahají:)
JabJab
PC 90
@Tulareanus (25.05.2024 14:02): Tak. A i ten důraz na zbraně na blízko v pustině, kde kolikrát vidíš na kilometry daleko. Plus fakt, že to celé je vlastně antropologický pokus...

Jak k tobě vždy nabíhá ta přepadovka primárně se zbraněmi na blízko. V těch směšných uniformách... A řvou už když jsou pět set metrů daleko... To byl neustále facepalm...
TulareanusTulareanus
--
@Atreides (25.05.2024 11:47): mme tam skôr nesedí to, že Rím sa snažil svojim špecifickým spôsobom civilizovať a tu légia barbarizovať. Čo ma osobne na tom vytrháva je, že mi príde, že replikovať rímske uniformy a oblečenie je podľa mňa v povojnovej amerike náročnejšie, než mať nejaké bežnejšie oblečenie alebo zbroj.
JabJab
PC 90
@Atreides (25.05.2024 11:47): Je toho více níže v diskuzi a nakonec i v tom komentu. Ale já na tebe a tvé rychlé závěry asi nechci ztrácet čas. Promiň, ale nejsi pro mě důležitý, anžto tě vůbec neznám. ;)
AtreidesAtreides
PC 90
@Jab (25.05.2024 11:23): Takže jenom to, že to jsou "Římani"? OK. Tak to je teda docela slabota, když po pustině pobíhá hromada podobných skupinek. Great Khans, kteří si hrají na Čingischána. Bratrstvo, které si hraje na rytířský řád atd. atd.
Uznávám, že ta snaha larpařit přímo i v jejich hadrech je už vcelku ujetá, ale existence podobné skupiny mě nepřekvapuje a ani mi nepřijde tak nereálná. Když se civilizace vybrala dvěma směry buď povedenou obnovou nebo degradací do kmenů. A pokud na východ od Colorada skoro vše degradovalo do kmenů, tak se dá očekávat, že dřív nebo později vznikne skupina podobná Římu. Ten taky žil na podrobování barbarských kmenů.

Škoda, že nestihli dodělat hry i ten kus území Legie za řekou. Co jsem četl design dokumenty, tak tam měl být demonstrován ten kontrast proti NCR. Na území Legie by nebyli žádní banditi, ale ani zvířecí havěť pustiny. Sice pod přísnou diktátorskou rukou, ale bezpečná oblast. Což by bylo v přímém protikladu proti NCR v Mohave.
PeachPeach
PC 85
@Vicclein (08.05.2024 17:26): "...kdybych to měl hrál bez cheatů, tak bych to buď nedohrál anebo dal ještě horší hodnocení."

Horší než 5%? :D

Já ti neberu, že jsi dostatečně odůvodnil, proč ti (asi skoro všechny) designový rozhodnutí autorů přijdou pitomý. Jen chci říct, že (jakákoliv) hra není jen o jejich výčtu. Svou důležitou roli má také imerze, atmosféra, výzva a pochybuji, že je toto schopný někdo aspoň trochu objektivně zhodnotit s godmode cheatem.

Také mi přijde, že je to v tvém případě i jakýsi odpor k základním elementům RPG žánru. Já třeba doufám, že trávit spoustu času v inventáři v něm budeme i nadále a Shooter ARPGčka nevymizí ve prospěch mechanicky jednoduchých stříleček.
BellerofontesBellerofontes
--
@Tarhiel (08.05.2024 21:59): Při zohlednění hodnocení a komentáře by byla vhodnější otázka, kolik konkrétně stálo hru procent, že borec nemohl mrdat robota podle jeho gusta.

Jako žádný kinkshaming, ale v tomhle buďme rádi, že je to ponecháno fantazii bez jakékoliv konkretizace, která není třeba.
ViccleinVicclein
PC 5
@Peach (08.05.2024 16:20): Nemusíš kontrolovat, jak jsem v komentáři pokročil, nebo co jsem upravil :D Opravdu mi nezáleží na ohodnocení mých komentářů. Píšu to pro sebe a vzhledem k tomu, jak reaguje M.a.t.t., tak by to stejně bylo jako házet perly sviním. Taškoun asi nechápe, že dlouhé je to jen proto, že chci být konkrétní a zaznamenat příklady, jimiž se snažím podpořit svá tvrzení. Vágní komentáře/recenze jsou k ničemu.

Tobě ovšem děkuji za opravu toho, že NV nedělala Bethesda a dodávám, že kdybych to měl hrál bez cheatů, tak bych to buď nedohrál anebo dal ještě horší hodnocení. Přeci jsem vysvětlil, v čem je ta hra zle nadesignována a proč by bylo velmi frustrující hrát ji bez cheatů. Očekával bych, že taková pozorná holka, která tak ochotně kontroluje vývoj mého komentáře, bude schopna podržet na mysli i ono odůvodnění, proč jsem hru hrál s cheatama. Myslím, že to je poměrně dobře uchopitelné.
PeachPeach
PC 85
@M.a.t.t. (08.05.2024 16:03): Já nechtěla být zlá, když si aspoň něco opravil... Ale koukám, že to pořád dodělává, teď tam ještě něco přibylo a tuším i změnil hodnocení z 60% na 40%. Tak na to asi kouknu večer, budu doufat ve finální verzi, a pak se nějak rozhodnu. Podle dalších komentářů autora si však s hodnocením těžkou hlavu nedělá, tak je to asi jedno.
PeachPeach
PC 85
@Vicclein (komentář): dávám mínus, sry jako. Komentář je očividně nedokončený stejně jako Fukafutokyu. Hodnocení odehrané hry s cheatama je mimo, nedivím se, že tě to nebavilo. A New Vegas ani nedělala Bethesda. Tak!
JabJab
PC 90
Po dosledování seriálu si více uvědomuji, že tohle je v mnohém opravdu výjimečná hra i Fallout. A zároveň o to více zamrzí chyby vyplývající z použitého enginu a ovládání. A také z existence teatrální Legie, kterou se podkuřovalo fandům mimořádně tupého konceptu Van Burenu.

Ale to zpracování světa ve smyslu znovu budované civilizace a to spektrum charakterů, motivací... Tohle byla opravdu fantazie a hra je díky tomu mimořádně "lidská" . Aniž by to byla v tomhle parodie na vlastní univerzum jako je tomu třeba Discovery či i Picarda v rámci Star Trek universa.

Někdy to pak přehodím na profilu a F:NV půjde na 9. místo mého RPG žebříčku před KotOR, NWN 2 a Jade Empire.
FeidiasFeidias
PC 95
Se stabilitou mi hodně pomohlo mít nainstalované povinné patche k Fallout: The Frontier, který už vlastně víceméně nehraju, ale díky tomu mi základní hra nepadá vůbec.
TulareanusTulareanus
--
@jablek (11.09.2023 21:03): V odkazoch je link od bragiho na výber a inštaláciu modifikácii "viva new vegas", odporúčam, ja som šiel podľa návodu a nainštaloval si z toho tak 3/4 modifikácii a som spokojný, hoci ešte nemám dohrané. Je to tam aj s vysvetlením prečo ktoré módy a čo vlastne robia, a tým pádom to dáva zmysel aj vyberať podľa vlastných preferencii.
jablekjablek
--
Čus, uvažuju nad tím, že po zpraseným F3 dám šanci New Vegas. Nějaký rady na módy, který z toho udělaj hru pro dospělý nebo mám naivně zkusit vanilu? :)
TulareanusTulareanus
--
@Tarhiel (12.06.2023 07:57): Hru som ani medzi rozohranými nemal. :) Hral som to len tak po troškách posledné mesiace. Ale mám v tom nakoniec už cca 40 hodín. Nevykašľal som sa na to, len som teraz nemal chuť veľmi pokračovať a preto som to zatiaľ odložil. Pred začatím som si namodoval a opatchoval hru podľa väčšiny z Viva New Vegas.
marwelmarwel
--
@veselykralicek (12.06.2023 06:32): Zalezi na tom, jak je pro tebe dulezita technicka stranka hry. New Vegas je pro me, pokud odhlednu od nostalgie z prvnich dvou dilu serie, nejlepsi RPGcko, ktere jsem hral a podle me ma urcite mnoho co nabidnout i dnes. Neni bez chyb i mimo technicky stav, treba dialogove volby na zaklade skillu by nemely byt oznacene aby hrac vedel, zda uspeje nebo ne, mel by to "citit". Celkove ale paradni hra, urcite hraj dal.
TarhielTarhiel
PC 90
@Tulareanus (25.05.2023 16:20): Vidím,že medzi rozohranými hru už nemáš, používaš niečo z módov z Viva Las Vegas?

V dobe, keď som to ja hral, ešte neexistoval, ale dneska by som asi použil tento setup (väčšinu z nich) na hranie na PC.
veselykralicekveselykralicek
PC 80
@pajmič (12.06.2023 04:12): mně se právě Fallout 3 moc nelíbil. Já jsem se něco nahrál Falloutu 2. Přesto jsem se k New Vegas zatím nějak nedostal.

I proto jsem zvědavý na Tvoje dojmy, jestli má dneska cenu do toho ještě naskakovat..
pajmičpajmič
PC 60
A tak jsem poprvé rozehrál tuto, více než méně, adorovanou hru. DostI se těším a má zvědavost je více než vysoká.
TulareanusTulareanus
--
Mám z tejto hry strašne rozporuplné rollercoaster pocity. Chvíľu som v hre ponorený a vnímam lore a questy potom ma nejaká sprostosť, či už bug alebo komická fyzika či AI vytrhne naspäť do reality. Mám Obsidian dlhoročne rád pre ich písanie a prácu so svetmi, ale napriek tomu, že mám hru neoficiálne opatchovanú a celkom dosť omodovanú z hľadiska funkčnosti a aj grafiky, tak jednoducho žasnem, čo boli schopní vypustiť do sveta a nalepiť na to cenovku. Hra je po technickej stránke strašne half-baked a keby sme vo firme nejakému klientovi odovzdali biznis projekt v takomto stave, tak nie, že nám nezaplatí, ale možno nás bude ešte žalovať.
ajneajne
PC 95
@Han22 (06.06.2022 09:04): Já neříkám, že je to dealbreaker, grafika mi přijde stále fajn, bugy jsou otravné, ale nakonec se dají nějak vyřešit. Nicméně zrovna taková hra by byla v nějaké vylepšené verzi suprová. Jestli se nemýlím, u NV vznikala taková verze amatérsky. Ale předpokládám, že to ztroskotalo.
Han22Han22
PC 100
@ajne (06.06.2022 07:10): Děkuji :) Však si to dej jen doporučuji tak měsíc dovolenou na to :) Grafika je podle mě v pohodě, já to beru pohledem oldschool hráče no a bugy... na to holt pomůže znát konzolové příkazy a umět hledat ve fallout wiki, tam se dá najít ID prakticky čehokoliv a spravit skoro cokoliv - od nemluvící, zmizelé či neobjevící se postavy až po nehlásící se dveře. Jen ty nekonečné loadingy asi nespraví vůbec nic.
ajneajne
PC 95
@Han22 (komentář): Suprový komentář, až mi to připomnělo veškeré herní zážitky, a mám chuť si to dát znova. Tenhle díl by si zasloužil řádný remaster, příběhově nemá chybu, tak poladit bugy a osvěžit grafiku... No jo, zpátky na zem.
Han22Han22
PC 100
@Feidias (05.06.2022 06:43): Já už moc nehraju, ale když tak taky mám nejradši sci-fi či fantasy (může být i horor). Třeba to Kingdom Come mě už z důvodu zasazení RPG do reálného středověku bez monster a magie příliš neláká (a stejně bych ho nerozjel).
FeidiasFeidias
PC 95
@Han22 (04.06.2022 20:37): přesně tak! Já už v podstatě nehraju nic jiného než sci-fi. Už ani Mafia, či GTA mě neláká. Možná L. A. Noire sequel, nebo pořádná špionážní záležitost by zaujala. Kdybych chtěl mít čas, tak možná ještě Far Cry, nebo Kingom Come. Vždycky si ale radši zahraju sci-fi.
JabJab
PC 90
Bethesda is a pathway to many sequels some consider to be... Retarded.
KunickKunick
--
@Charllize (04.06.2022 21:20): FO4 není špatná hra, ale je to hodně mizerný FO...
Netuším, ja si užil i Fallout Shelter, TO Tactics. Ale FO76 mě v ničem nepřesvědčilo. Za mě Falloutí obdoba Metal Gear Survive...
Han22Han22
PC 100
@Kunick (04.06.2022 19:59): Mě třeba střílečky nevadí, dohrál jsem jich spousty. Jenže střílečka je dohraná za den-dva, kdežto Fallout 3 byla v podstatě střílečka (90% lokacích jen o střílení), která ovšem zabrala měsíc hraní. A střílet bez VATS se v ní prakticky nedá. Fallout 76 ani už neznám, spíše by mě zajímal ten Fallout of Nevada, to vypadá hezky :) 

@Feidias (04.06.2022 20:24): Old World Blues byl nejlepší DLC z New Vegas, bláznivý a hlavně hodně sci-fi to já rád.
Zobrazit starší příspěvky
Kupte si hru na Humble Store Kupte si hru na Xzone.cz

Platformy a hodnocení

Nápověda
  • PC 495 85
  • PS3 10 82
  • X360 1 75
  • XOne 1 100
  • XboxX/S 0 --

Hodnotit, napsat komentář, diskutovat…

Jako zaregistrovaný a přihlášený uživatel můžete tuto hru nejen ohodnotit, ale také k ní případně napsat komentář, diskutovat o ní či ji zařadit do některého ze seznamů (vlastním, chci atd.).

Poslední hodnocení

Všechna hodnocení

Statistiky

Id hry:
4178
Odkaz:
http://dbher.cz/h4178
Přidána:
05.10.2010
13 let a 240 dní
Hodnocení:
507 (0-100 %)
Komentářů:
36
Oblíbenost:
Sledovat 65 Chci si zahrát 94
Rozehráno 49 Dohráno 417
Návštěvnost:
151930× (celkem)
3046× (poslední měsíc)
767× (poslední týden)
61× (dnes)
Více